Отправлено: 28.08.09 11:56. Заголовок: А вы не думаете. что..
А вы не думаете, что в этот момент вы, например, просто работаете по слабым функциям? Ведь модель, как ни крути, состоит из 8-ми аспектов. Все различие между ТИМами состоит только в том, что они по-разному уложены в модели психики. То есть, не обязательно всегда будут работать главные функции, может в какой-то момент вы, например, просто с суперэго выступаете?
Слабые функции они и называются слабыми в силу того,что обрабатывют и выдают информацию на достаточно низком уровне,по отношению к сильным,а я не могу выделить у себя ,что слабее,а что сильнее.Я ощущаю,что у меня всё развито равномерно.Да,я работал по слабым функциям,но когда проходило время,я понимал,что теперь они сильные,а слабыми стали другие и так по кругу.Сейчас,я стараюсь развивать всё по-немножку или не развивать вообще,оставлять всё как есть,дабы не нарушать баланс.
Отправлено: 28.08.09 13:35. Заголовок: На самом деле, понят..
На самом деле, понятие слабые функции в соционике означает только то, что они маломерные. То есть, это значит узость наполнения канала. Но, при этом, сам канал можно наполнить очень глубоко и он может очень устойчиво работать. Но, при этом, скорее будет проявляться проблема адекватности, нежели невозможности хорошо работать по нему, так как сильная функция добавляет параметры ситуация - время к слабым опыт - нормы. А что касается того, что происходит какое-то смещение функций если работать по слабым функциям - в принципе есть такое явление, но все равно, на мой взляд, просто уменьшается выраженность типа. То есть, до этого у вас было отношение логика - этика 80 на 20, а стало 60 на 40. То есть, вы можите работать по этим слабым функциям, но все равно сильный аспект будет работать адекватнее, даже если под завязку наполните слабый.
Отправлено: 28.08.09 14:45. Заголовок: То есть всё рано ост..
То есть всё рано остался тот же самый,просто функции наполнились,но тогда зачем изучать соционику и типы,знать свой тип наоконец,есля я могу глубоко заполнить 1-мерные функции и быть гармоничным человеком?Опять же вы говорите пример Логика/Этика 60/40,а если 50/50 или 51/49,будет ли это так заметно. Вообще приведу конкретный пример из своей жизни. В садике и школе я был очень открытым,общиетльным мальчиком,читал стихи на утренниках,проявлял себя в классе как остроумный,инициативный,компанейский человек,ходил на дискотеки,заводил новые знакомства,меня знало и общалось со мной много людей,я был уступчивым,любящим эмоции,смех и многое другое. В общем 100 экстраверт и 100 этик насчёт других критериев говорить не буду-будет не точно,здесь 100.(Я не мог сидеть дома без людей,общение мне было нужно,как воздух) Вообще я мог убедить/уговорить/развести/намазать(это уже жаргон,не меняющий сути) кого угодно,сделать что угодно,мог "взять на понт",запугать на словах и т.д.,дрался я средне или ниже среднего,но мне всегда хотелось быть оним из лучших ив этом(Я очень неплохо играл в футбол по отношеню к своим сверстникам,жонглировал мячом больше,чем люди котрые были меня старше и занимались в спортивных школах,я же ходил сутиками по-двору,частенько и в одиночестве и оттачивал свои навыки)Мне не нравилось то,что я не готов к реальному уличному бою(хоть я и не был как принято говорить "лохом",я спорил не взирая на авторитеты и табеля о рангах и частенько получал.Повторю мне это не нравилось,хоть я и мог "решить вопрос" на словах или с помощью авторитеных знакомых,а таких у меня было много.Без победы в драе я мебя считал ущербным,при том,что я учился на хорошо,пользоавлся вниманием у противоположного пола.за острый ум,симпатичное лицо,умение общаться и тд.Ещё я занимался настольным теннисом в школе олимпийского резерва дошёл до первого взрослого разряда(это тот ,что перед Кандидатом в Мастера Спорта),добрался до него довольно быстро обганяя людей,котрые занимались гораздо больше,могу сделать вывод.что различные навыки у меня формируются довльно быстро.Пошёл в качалку с целью набраться сил и чувсвтовать себя уверенне в драке.За несколько месяцев до окончания школы я подкочался и пошёл на бокс,параллельно скачем.Потом школа кончилась,я всё реже стал поддерживать отношения с со тарыми знакомыми,начал по-тихоньку заводить новых,начало 1 курса институт,в принципе стал продолжением школы.Ноя твёрдо решил для себя,что буду драться,именно не "базаром грузить" как говорят,а жёстко драться. И вы знаете у меня пошло,мы раз повздорили с одногруппником и он предложил выйти и подраться,я вышел,слово за слово ия ударил его с головы(чем вам не творчество?Такие удары я никогда не отрабатыал,не применял и самое главное я планировал его так бить,всё вышло спонтанно,более того,не осознанно),пото рукой и......вобщем у него сломан нос у меня ни синяка-Победа! После этого драки участились,по началу я бил,как подло,из под-тишка(за что в последствии расскаился и больше не поступаю так),потом стал вызывать на честную дуэль,потом стал провоцировать на первый удар(вёл себя как волк в овечьей шкуре),сейчас редко дерусь. Многие люди считали,что когда я дрался,я выходтл из себя,типа не сдержался.но я делал это осознано,с полным погиманием того,для чего мне это нужно. Потом я много работал над построеним отношений,поиску друга,партнёра,близкого мне по духу. сейчас я в принципе ни на чём,ни концентрируюсь,живу в своё удовольствие. Вот ,собственно, всё.
Наполненная одномерная будет работать хорошо, но не будет до конца адекватно врубаться в вопрос также, как наполненные более сильные функции, так как она будет опираться только на собственный опыт. Ну вот, был пример кем-то приведен как одна девушка-математик пришла на типирование и начала там всех научными терминами грузить из математики, физики. То есть, чисто внешне казалось, что она логик. Но, на самом деле главная загвоздка заключалась в том, что это щеголяние терминами было неуместно в той ситуации. Дело в том, что в сильных функциях к опыту и нормам добавляется еще ситуация (у трехмерных) и время (четырехмерных). То есть, она не врубалась, что в той ситуации ее пассажи были неуместны, а ориентировалась только на накопленный опыт. И еще один момент - работа по слабым функциям более энерго и времязатратно. Это все равно, как выполнять одну и ту же задачу четырехядерным процессором и каким-нибудь стареньким пентиумом. Просто в соционике терминология немного странная, более правильно было бы называть не силой функции, а просто силой мерности. А так, понятно, что и на стареньком процессоре можно решать сложные задачи. Только это будет намного сложнее, дольше и менее качественно, чем если ту же задачу решать на четырехядерном.
Вообще,некотоые соционики оспаривают мерности функций,но с ними проще для понимания.Возможно определённый тип у меня и был от рождения задан,но сейчас уже и не разберёшь,что у меня получается ввысоко-профессионально и легко с учётом всех параметров,а что труднее,по крайней мере я не ощущаю свои недоработки,возможно со стороны виднее)
Отправлено: 28.08.09 17:02. Заголовок: Согласен, некоторые ..
Согласен, некоторые соционики оспаривают мерность, но подавляющее большинство признают. Она вообще из смежных наук вытекает, психологии и социологии, к тому же объясняет все эти моменты, которые вы и приводите. По моим соображениям, мерность вообще ключевое понятие соционики, без нее может казаться, что постулаты соционики не работают. А так все очень убедительно получается на мой взгляд. :)
Отправлено: 28.08.09 17:30. Заголовок: Да, меня тоже интере..
Да, меня тоже интересует этот вопрос. Своё детство (дошкольный возраст) я плохо помню, но по отзывам родственников - Наполеон Такой весёлый ребёнок, которого все любят, который всегда добивается своего и любит выступать на утренниках. Потом произошла смена обстановки, в школе я вообще - Драйзер Драйзером: общительность сменилась замкнутостью, ведение дел - полностью рациональное, ничто никогда не откладывается на потом. Как сейчас помню, одноклассников бесили мои вечные морализации
По поступлении в университет мне наконец-то была дана долгожданная свобода, можно заниматься, чем хочется, и вот результат: то ли ЛИЭ, то ли ИЛИ. Аз есмь вся третья квадра, йо! Или это шизофрения?
Кстати интрересная таблица.А есть какие-нибудь новые тесты,анкеты, или другие методы выявления социотипа,а то все старые я уже проходил много-мнго раз)
Отправлено: 28.08.09 18:36. Заголовок: Тут на форуме есть п..
Тут на форуме есть подфорум виртуальное типирование: http://socionika.forum24.ru/?0-7, там можно анкеты заполнить и виртуально протипироваться. Там же лежат ссылки на несколько тестов в интернете. Понятно, что тесты часто врут, но дают хорошую возможность подумать над типом на мой взляд.
Отправлено: 28.08.09 19:38. Заголовок: Скорее имеется ввиду..
Скорее имеется ввиду, что к 28 годам происходит полное наполнении функций Эго информацией. А сам тип то с рождения формируется, просто начинает развиваться с разных блоков. В детстве важнее получить информацию извне, коррекцию своих действий, поэтому видимо Суперид начинает наполняться первым. Часто пристают к родителям с расспросами разными. Потом начинают наполняться сильные неосознаваемые функции Ида, чтобы развиваться, расти. Далее Суперэго наполняется и включается для успешной социализации в обществе себе подобных, и только потом Эго наполняется и человек становится полностью взрослым. Видимо, как-то так.
Отправлено: 29.08.09 18:26. Заголовок: На самом деле, тема ..
На самом деле, тема то интересная для обсуждения. Только полагаю, что на вопрос надо несколько шире взглянуть. То есть, согласно аксиоме соционики, социотип человека врожденный и не изменяется с течением жизни. О чем, кстати, еще К. Юнг утверждал. Допустим, это так. Это у нас А). Но, в любом случае возникает закономерный и очень неудобный вопрос, на который соционика не торопится отвечать, так как не знает этого самого ответа. Тогда, мы можем предположить несколько возможных причин формирования социотипа. 1) Социотип зависит от души человека. То есть, отсюда и появляется этот самый миф о половинках, образующих как бы целую личность. Соответственно, тогда слоциотип - это просто способ разделения на мужскую и женскую половины. 2) Социотип зависит от окружающей обстановки, в которой рождается человек, в зависимости от того, на какие функции приходится наполнение в первые годы жизни. Соответственно, таким образом он лишь позволяет человеку выжить в той среде, где он родился. То есть, как бы получается, что зависит от фенотипа. 3) Социотип зависит от генотипа человека и формируется в результате взаимодействия гена отца и матери, создавая помимо тела, еще и ТИМ (вот было бы здорово научиться узнавать не только ТИМ ребенка через сканирование его беременной матери, но и социотип ). 4) Социотип просто формируется сам собой, как считается сейчас. Теперь рассматриваем пункт Б). Предположим, что соционика ошибается и социотип может меняться. Тогда можно рассмотреть следующие версиии. 1) Социотип может произвольно меняться в зависимости от запросов личности человека, что утверждал Артёмчик. 2) Социотип постоянно меняется исходя из воздействия окружающей обстановки. То есть, похоже на пункт 2 положения А, но при этом он вообще не постоянен и имеет свойство меняться исходя из окружающей обстановки. Какие версии вам кажутся наиболее убедительными или, возможно, у вас есть еще какие-то версии?
Социотип меняется подщ воздействием силы воли и желания,как обозначено в заголовке)
Ну да, я просто более широко обозначил пункт 1Б - написал в зависимости от запросов личности человека, тут же более узкая трактовка - под воздействием силы воли и желания. Можно и так сказать.
Отправлено: 19.09.09 16:46. Заголовок: На сайте про социони..
На сайте про социоников написано, что сам он себя Дон-Кихотом считает. А вот в кого он пытался перевоплотиться - к сожалению не знаю, об этом в видеолекциях Калинаускаса услашал, Рейнин там тоже в зале среди слушателей сидит, слушает лекцию.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 28.08.09 09:56. Заголовок: Сила Воли+Желание=Смена социотипа
Такой весёлый ребёнок, которого все любят, который всегда добивается своего и любит выступать на утренниках. 
). 4) Социотип просто формируется сам собой, как считается сейчас. Теперь рассматриваем пункт Б). Предположим, что соционика ошибается и социотип может меняться. Тогда можно рассмотреть следующие версиии. 1) Социотип может произвольно меняться в зависимости от запросов личности человека, что утверждал Артёмчик. 2) Социотип постоянно меняется исходя из воздействия окружающей обстановки. То есть, похоже на пункт 2 положения А, но при этом он вообще не постоянен и имеет свойство меняться исходя из окружающей обстановки. Какие версии вам кажутся наиболее убедительными или, возможно, у вас есть еще какие-то версии? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума