Отправлено: 28.08.09 11:56. Заголовок: А вы не думаете. что..
А вы не думаете, что в этот момент вы, например, просто работаете по слабым функциям? Ведь модель, как ни крути, состоит из 8-ми аспектов. Все различие между ТИМами состоит только в том, что они по-разному уложены в модели психики. То есть, не обязательно всегда будут работать главные функции, может в какой-то момент вы, например, просто с суперэго выступаете?
Слабые функции они и называются слабыми в силу того,что обрабатывют и выдают информацию на достаточно низком уровне,по отношению к сильным,а я не могу выделить у себя ,что слабее,а что сильнее.Я ощущаю,что у меня всё развито равномерно.Да,я работал по слабым функциям,но когда проходило время,я понимал,что теперь они сильные,а слабыми стали другие и так по кругу.Сейчас,я стараюсь развивать всё по-немножку или не развивать вообще,оставлять всё как есть,дабы не нарушать баланс.
Отправлено: 28.08.09 13:35. Заголовок: На самом деле, понят..
На самом деле, понятие слабые функции в соционике означает только то, что они маломерные. То есть, это значит узость наполнения канала. Но, при этом, сам канал можно наполнить очень глубоко и он может очень устойчиво работать. Но, при этом, скорее будет проявляться проблема адекватности, нежели невозможности хорошо работать по нему, так как сильная функция добавляет параметры ситуация - время к слабым опыт - нормы. А что касается того, что происходит какое-то смещение функций если работать по слабым функциям - в принципе есть такое явление, но все равно, на мой взляд, просто уменьшается выраженность типа. То есть, до этого у вас было отношение логика - этика 80 на 20, а стало 60 на 40. То есть, вы можите работать по этим слабым функциям, но все равно сильный аспект будет работать адекватнее, даже если под завязку наполните слабый.
Отправлено: 28.08.09 14:45. Заголовок: То есть всё рано ост..
То есть всё рано остался тот же самый,просто функции наполнились,но тогда зачем изучать соционику и типы,знать свой тип наоконец,есля я могу глубоко заполнить 1-мерные функции и быть гармоничным человеком?Опять же вы говорите пример Логика/Этика 60/40,а если 50/50 или 51/49,будет ли это так заметно. Вообще приведу конкретный пример из своей жизни. В садике и школе я был очень открытым,общиетльным мальчиком,читал стихи на утренниках,проявлял себя в классе как остроумный,инициативный,компанейский человек,ходил на дискотеки,заводил новые знакомства,меня знало и общалось со мной много людей,я был уступчивым,любящим эмоции,смех и многое другое. В общем 100 экстраверт и 100 этик насчёт других критериев говорить не буду-будет не точно,здесь 100.(Я не мог сидеть дома без людей,общение мне было нужно,как воздух) Вообще я мог убедить/уговорить/развести/намазать(это уже жаргон,не меняющий сути) кого угодно,сделать что угодно,мог "взять на понт",запугать на словах и т.д.,дрался я средне или ниже среднего,но мне всегда хотелось быть оним из лучших ив этом(Я очень неплохо играл в футбол по отношеню к своим сверстникам,жонглировал мячом больше,чем люди котрые были меня старше и занимались в спортивных школах,я же ходил сутиками по-двору,частенько и в одиночестве и оттачивал свои навыки)Мне не нравилось то,что я не готов к реальному уличному бою(хоть я и не был как принято говорить "лохом",я спорил не взирая на авторитеты и табеля о рангах и частенько получал.Повторю мне это не нравилось,хоть я и мог "решить вопрос" на словах или с помощью авторитеных знакомых,а таких у меня было много.Без победы в драе я мебя считал ущербным,при том,что я учился на хорошо,пользоавлся вниманием у противоположного пола.за острый ум,симпатичное лицо,умение общаться и тд.Ещё я занимался настольным теннисом в школе олимпийского резерва дошёл до первого взрослого разряда(это тот ,что перед Кандидатом в Мастера Спорта),добрался до него довольно быстро обганяя людей,котрые занимались гораздо больше,могу сделать вывод.что различные навыки у меня формируются довльно быстро.Пошёл в качалку с целью набраться сил и чувсвтовать себя уверенне в драке.За несколько месяцев до окончания школы я подкочался и пошёл на бокс,параллельно скачем.Потом школа кончилась,я всё реже стал поддерживать отношения с со тарыми знакомыми,начал по-тихоньку заводить новых,начало 1 курса институт,в принципе стал продолжением школы.Ноя твёрдо решил для себя,что буду драться,именно не "базаром грузить" как говорят,а жёстко драться. И вы знаете у меня пошло,мы раз повздорили с одногруппником и он предложил выйти и подраться,я вышел,слово за слово ия ударил его с головы(чем вам не творчество?Такие удары я никогда не отрабатыал,не применял и самое главное я планировал его так бить,всё вышло спонтанно,более того,не осознанно),пото рукой и......вобщем у него сломан нос у меня ни синяка-Победа! После этого драки участились,по началу я бил,как подло,из под-тишка(за что в последствии расскаился и больше не поступаю так),потом стал вызывать на честную дуэль,потом стал провоцировать на первый удар(вёл себя как волк в овечьей шкуре),сейчас редко дерусь. Многие люди считали,что когда я дрался,я выходтл из себя,типа не сдержался.но я делал это осознано,с полным погиманием того,для чего мне это нужно. Потом я много работал над построеним отношений,поиску друга,партнёра,близкого мне по духу. сейчас я в принципе ни на чём,ни концентрируюсь,живу в своё удовольствие. Вот ,собственно, всё.
Наполненная одномерная будет работать хорошо, но не будет до конца адекватно врубаться в вопрос также, как наполненные более сильные функции, так как она будет опираться только на собственный опыт. Ну вот, был пример кем-то приведен как одна девушка-математик пришла на типирование и начала там всех научными терминами грузить из математики, физики. То есть, чисто внешне казалось, что она логик. Но, на самом деле главная загвоздка заключалась в том, что это щеголяние терминами было неуместно в той ситуации. Дело в том, что в сильных функциях к опыту и нормам добавляется еще ситуация (у трехмерных) и время (четырехмерных). То есть, она не врубалась, что в той ситуации ее пассажи были неуместны, а ориентировалась только на накопленный опыт. И еще один момент - работа по слабым функциям более энерго и времязатратно. Это все равно, как выполнять одну и ту же задачу четырехядерным процессором и каким-нибудь стареньким пентиумом. Просто в соционике терминология немного странная, более правильно было бы называть не силой функции, а просто силой мерности. А так, понятно, что и на стареньком процессоре можно решать сложные задачи. Только это будет намного сложнее, дольше и менее качественно, чем если ту же задачу решать на четырехядерном.
Вообще,некотоые соционики оспаривают мерности функций,но с ними проще для понимания.Возможно определённый тип у меня и был от рождения задан,но сейчас уже и не разберёшь,что у меня получается ввысоко-профессионально и легко с учётом всех параметров,а что труднее,по крайней мере я не ощущаю свои недоработки,возможно со стороны виднее)
Отправлено: 28.08.09 17:02. Заголовок: Согласен, некоторые ..
Согласен, некоторые соционики оспаривают мерность, но подавляющее большинство признают. Она вообще из смежных наук вытекает, психологии и социологии, к тому же объясняет все эти моменты, которые вы и приводите. По моим соображениям, мерность вообще ключевое понятие соционики, без нее может казаться, что постулаты соционики не работают. А так все очень убедительно получается на мой взгляд. :)
Отправлено: 28.08.09 17:30. Заголовок: Да, меня тоже интере..
Да, меня тоже интересует этот вопрос. Своё детство (дошкольный возраст) я плохо помню, но по отзывам родственников - Наполеон Такой весёлый ребёнок, которого все любят, который всегда добивается своего и любит выступать на утренниках. Потом произошла смена обстановки, в школе я вообще - Драйзер Драйзером: общительность сменилась замкнутостью, ведение дел - полностью рациональное, ничто никогда не откладывается на потом. Как сейчас помню, одноклассников бесили мои вечные морализации
По поступлении в университет мне наконец-то была дана долгожданная свобода, можно заниматься, чем хочется, и вот результат: то ли ЛИЭ, то ли ИЛИ. Аз есмь вся третья квадра, йо! Или это шизофрения?
Кстати интрересная таблица.А есть какие-нибудь новые тесты,анкеты, или другие методы выявления социотипа,а то все старые я уже проходил много-мнго раз)
Отправлено: 28.08.09 18:36. Заголовок: Тут на форуме есть п..
Тут на форуме есть подфорум виртуальное типирование: http://socionika.forum24.ru/?0-7, там можно анкеты заполнить и виртуально протипироваться. Там же лежат ссылки на несколько тестов в интернете. Понятно, что тесты часто врут, но дают хорошую возможность подумать над типом на мой взляд.
Отправлено: 28.08.09 19:38. Заголовок: Скорее имеется ввиду..
Скорее имеется ввиду, что к 28 годам происходит полное наполнении функций Эго информацией. А сам тип то с рождения формируется, просто начинает развиваться с разных блоков. В детстве важнее получить информацию извне, коррекцию своих действий, поэтому видимо Суперид начинает наполняться первым. Часто пристают к родителям с расспросами разными. Потом начинают наполняться сильные неосознаваемые функции Ида, чтобы развиваться, расти. Далее Суперэго наполняется и включается для успешной социализации в обществе себе подобных, и только потом Эго наполняется и человек становится полностью взрослым. Видимо, как-то так.
Отправлено: 29.08.09 18:26. Заголовок: На самом деле, тема ..
На самом деле, тема то интересная для обсуждения. Только полагаю, что на вопрос надо несколько шире взглянуть. То есть, согласно аксиоме соционики, социотип человека врожденный и не изменяется с течением жизни. О чем, кстати, еще К. Юнг утверждал. Допустим, это так. Это у нас А). Но, в любом случае возникает закономерный и очень неудобный вопрос, на который соционика не торопится отвечать, так как не знает этого самого ответа. Тогда, мы можем предположить несколько возможных причин формирования социотипа. 1) Социотип зависит от души человека. То есть, отсюда и появляется этот самый миф о половинках, образующих как бы целую личность. Соответственно, тогда слоциотип - это просто способ разделения на мужскую и женскую половины. 2) Социотип зависит от окружающей обстановки, в которой рождается человек, в зависимости от того, на какие функции приходится наполнение в первые годы жизни. Соответственно, таким образом он лишь позволяет человеку выжить в той среде, где он родился. То есть, как бы получается, что зависит от фенотипа. 3) Социотип зависит от генотипа человека и формируется в результате взаимодействия гена отца и матери, создавая помимо тела, еще и ТИМ (вот было бы здорово научиться узнавать не только ТИМ ребенка через сканирование его беременной матери, но и социотип ). 4) Социотип просто формируется сам собой, как считается сейчас. Теперь рассматриваем пункт Б). Предположим, что соционика ошибается и социотип может меняться. Тогда можно рассмотреть следующие версиии. 1) Социотип может произвольно меняться в зависимости от запросов личности человека, что утверждал Артёмчик. 2) Социотип постоянно меняется исходя из воздействия окружающей обстановки. То есть, похоже на пункт 2 положения А, но при этом он вообще не постоянен и имеет свойство меняться исходя из окружающей обстановки. Какие версии вам кажутся наиболее убедительными или, возможно, у вас есть еще какие-то версии?
Социотип меняется подщ воздействием силы воли и желания,как обозначено в заголовке)
Ну да, я просто более широко обозначил пункт 1Б - написал в зависимости от запросов личности человека, тут же более узкая трактовка - под воздействием силы воли и желания. Можно и так сказать.
Отправлено: 19.09.09 16:46. Заголовок: На сайте про социони..
На сайте про социоников написано, что сам он себя Дон-Кихотом считает. А вот в кого он пытался перевоплотиться - к сожалению не знаю, об этом в видеолекциях Калинаускаса услашал, Рейнин там тоже в зале среди слушателей сидит, слушает лекцию.
Отправлено: 11.10.09 08:06. Заголовок: Со школы была хренов..
Со школы была хреновым наполеоном, пока не тюкнули, что лучше быть хреновым, но своим типом))) При чем... как бы объяснить. Вела я себя как по написанному. Типичный наполеончик. Но я ужасно бесилась, когда люди, которых я считала достаточно "подходящими" на роль друзей не видели меня настоящую) Парадокс) А сейчас мне куда как уютнее живется, хотя я свой тим терпеть не могу. У детишек даже тип видно довольно рано. Если б можно было, думаю, родители всеи силаси старались бы воспитывать нужные им тимы)) Но что-то я не заметила таких успехов))) Так что я думаю, что сменить тип итс анриал. Имхо. Хотя в рамках экстраверсии/интроверсии достаточно просто, но и то, это зависит скорее от внешних обстоятельств.
Отправлено: 11.10.09 14:52. Заголовок: Ну да, то, что обычн..
Ну да, то, что обычно называется экстраверсией в соционике - это на самом деле экстратимность. А реальная экстраверсия/интроверсия в психологии как раз может меняться с течением жизни существенно.
Отправлено: 11.10.09 16:23. Заголовок: Ну просто к соционик..
Ну просто к соционике это может иметь какое отношение: например, могут быть интровертированные Доны или экстравертированные Максы. Некоторые при типированиях это не учитывают. А интротимность - экстратимность, то есть соционическая экстраверсированность/интроверсированность означает только то, что человек себя воспринимает как субъект, а мир как объект/ либо наоборот. То есть, интротим вполне может быть очень открытым, а экстратим наоборот закрытым. Вот это переключение некоторые и видят, полагая, что это имеет отношение к ТИМу. Насчет перехода Дюма - Нап - есть версии некотрых социоников, что на непродолжительное время ТИМы могут в особых состояних переключаться в пограничные типы.
Отправлено: 12.10.09 04:09. Заголовок: Admin а нет! я про г..
Admin а нет! я про глобальнцю смену. Конкретным Дюмой был. Не только эта характеристика поменялась. Потому что Нап же не только экстра/интро отличается)) Я про вообще в целом поведение. Нифига се непродолжительное Ололо. Ну это лично мой опыт наблюдения. Все детство был Дюмушкой чел, а сейчас... настолько яркого наполеона ваще не встречала) И это не "непродолжительное" время.
Отправлено: 12.10.09 12:59. Заголовок: На самом деле, если ..
На самом деле, если предположить, что человек может сменить ТИМ на непродолжительное время - то фактически это значит, что он может его поменять и навсегда. Ведь понятие "непродолжительное" может быть относительным. Для кого-то это минута, а для кого-то может и жизнь - срок непродолжительный. А может человек впал в это состояние и не может из него выйти больше, вот и впал в другой ТИМ, пока его не расколдуют.
Отправлено: 13.10.09 20:48. Заголовок: Достаточно интересно..
Достаточно интересное наблюдение: "Наблюдения показывают, когда экстраверт интровертируется или интроверт экстравертируется, их установочное поведение начинает быть похожим на установочное поведение «зеркального» типа ИМ". И.Н.К. "Игры, в которые играет мы".
Тема благодатная, но, по сути, нам здесь ничего неизвестно. Как уже было справедливо замечено, чтобы понять, можно ли изменить ТИМ, неплохо бы знать, что он, собственно, собой представляет, как и когда формируется - но на этот счёт никакой информации нет.
Личный опыт подсказывает следующие вещи: 1) 6-летних детей типировать уже можно. Т.е. в этом возрасте вполне определённый ТИМ уже сложился; 2) ТИМ в ходе жизни всё-таки не меняется, но среди людей, активно работающих над собой не самыми стандартными для себя методами (т.е. не только по блоку ЭГО), примерно к ~35 годам встречаются те, кого оттипировать уже очень и очень затруднительно (типируются исключительно по квадровым ценностям и сильным функциям, слабые практически не проявляются в спонтанном общении, если не задавать прицельных вопросов).
Отправлено: 16.06.10 21:55. Заголовок: Насчет формирования ..
Насчет формирования типа - вопрос интересный. В популярной соционике были версии на этот счет, кажется в группе контакта нашея я даже выкладывал табличку по этой теме. Там что-то вроде того, что мол по блокам они появляются. Но я рассуждаю с позиций инструментальной соционики, а по ней структура ТИМа - штурвал. А он очень прост в том смысле, что у него всего 4 "живых" элемента. Так что, с этих позиций все кажется просто - это как живой организм выходит, 4 элемента воедино. И формироваться они могут только одинаково с точки зрения метода качественных структур и принципов его формирования. Насчет слабых функций - согласно популярной соционики все верно. Согласно инструментальной - нет. Так по функции самооценки (активационная) - человек тратит очень много энергии на ее защиту и это не может не бросаться в глаза. По внушаемой - ищет себе комфортное место нахождения, прибывания, хочет просто получать это извне. Если не находит - то просто его меняет. Там скорее неценностные функции тяжело увидеть (минусовые), так как они - скорее отсутствие, чем присутствие оных. Метод типирования в инструментальной соционике тоже другой - по ценностным функциям, сильным и слабым. Слабым - не в меньшей степени, чем сильным. Просто у них другие характеристики, меньше уверенности в своих силах и т.д. Так что, исходя из подхода к вопросу - меняется сразу очень многое.
Отправлено: 24.06.10 13:15. Заголовок: Admin пишет: На сам..
Admin пишет:
цитата:
На самом деле, тема то интересная для обсуждения. Только полагаю, что на вопрос надо несколько шире взглянуть. То есть, согласно аксиоме соционики, социотип человека врожденный и не изменяется с течением жизни. О чем, кстати, еще К. Юнг утверждал. Допустим, это так. Это у нас А). Но, в любом случае возникает закономерный и очень неудобный вопрос, на который соционика не торопится отвечать, так как не знает этого самого ответа. Тогда, мы можем предположить несколько возможных причин формирования социотипа. 1) Социотип зависит от души человека. То есть, отсюда и появляется этот самый миф о половинках, образующих как бы целую личность. Соответственно, тогда слоциотип - это просто способ разделения на мужскую и женскую половины. 2) Социотип зависит от окружающей обстановки, в которой рождается человек, в зависимости от того, на какие функции приходится наполнение в первые годы жизни. Соответственно, таким образом он лишь позволяет человеку выжить в той среде, где он родился. То есть, как бы получается, что зависит от фенотипа. 3) Социотип зависит от генотипа человека и формируется в результате взаимодействия гена отца и матери, создавая помимо тела, еще и ТИМ (вот было бы здорово научиться узнавать не только ТИМ ребенка через сканирование его беременной матери, но и социотип ). 4) Социотип просто формируется сам собой, как считается сейчас. Теперь рассматриваем пункт Б). Предположим, что соционика ошибается и социотип может меняться. Тогда можно рассмотреть следующие версиии. 1) Социотип может произвольно меняться в зависимости от запросов личности человека, что утверждал Артёмчик. 2) Социотип постоянно меняется исходя из воздействия окружающей обстановки. То есть, похоже на пункт 2 положения А, но при этом он вообще не постоянен и имеет свойство меняться исходя из окружающей обстановки. Какие версии вам кажутся наиболее убедительными или, возможно, у вас есть еще какие-то версии?
Согласен, есть и такая версия. Но я бы сказал, что это подпадает под пункт 2, то есть тоже от окружающей обстановки, но в дородовой стадии. То есть, скорее слово "рождения" нужно тогда какбы заменить на "зачатия" тогда. Просто принято говорить обычно почему-то "с момента рождения" везде где только можно почему-то, хотя, собственно, почему именно рождения, если человек 9 месяцев жил себе приспокойненько в утробе? Да и возраст измеряют тоже почему-то с рождения.
Отправлено: 25.06.10 09:10. Заголовок: по своему опыту могу..
по своему опыту могу сказать, что практически сразу видно у новорожденного - сенсор он или интуит старшая доча - Напа, в утробе любила попинаться, отвоевать пространство, кстати третий ребенок скорее тоже черносенсор, потому что отвоевывал это пространство настолько сильно, что я только в одной позе могла спать - в других это было невозможно. Ходил ходуном. Если брать во внимание матрицы Грофа, то с Напой при родах как раз произошла фиксация в третьей матрице - роды были стремительные и меня прозевали. Ребенок практически чуть не родился в палате, голова как показалась - врачи заставили бежать в родовую. То есть у ребенка была нагрузка как раз перед самым выходом, а это и есть третья матрица. Доча - Напа, никакого противоречия статье. Вторая доча - Гамка, внутриутробно кувыркнулась у меня из правильного положения в ножное предлежание из-за стресса - потому что меня в больницу положили. Вот мне досталось нервотрепки с ней, благо к родам она опять кувыркнулась. Первая матрица не может быть - ей было не комфортно в утробе. С родами все было нормально, быстро, хорошо, тут может и 4-я матрица. А вот сына даже не знаю кто, думала что Жук, однако у него фиксация была на 2 матрицу: у меня схватки, а он там давай во все стороны распираться, живот ходуном ходил, меня аж болтало из стороны в сторону - думала, что он там как боком развернется, а я родить не смогу. Сенсор явный, крепыш, четкая мимика, четкие улыбки, часто хмурится, серьезен и разглядывает все внимательно очень. Может Макс? :) Требовательный, при чем жестко и упорно. Гамка была скорее скандалисткой до года. Напу помню смутно, крепкая, сенсорная, очень позитивная-улыбчивая.
Отправлено: 25.06.10 09:23. Заголовок: Версия с матрицами к..
Версия с матрицами конечно интересная, как и ваши наблюдения. . Но при этом все может быть и наоборот - например, ребенок пихается уже потому, что он Нап. Скажем, если это зависит от генетики. То есть - тогда матрицы не причем. Вопрос тогда уходит в плоскость: "что было раньше - яйцо или курица?" или же он пихается потому, что Нап, или Нап потому, что так сформировалась окружащая среда предродового периода.
Отправлено: 25.06.10 09:36. Заголовок: я не ищу точку зарож..
я не ищу точку зарождения ТИМа, я всего лишь делаю вывод на основании именно наблюдения внутриутробного поведения, поведения в родах и поведения до года. Думаю, что скорее всего у ребенка в утробе есть склонность к какой-то доминанте, например к этике, тогда ребенок впечатлительный и легко может получить стресс внутриутробно. Или склонность к сенсорике, при чем черной - ребенок волевой и упертый. Матрицы накладываются уже поверх. Кто знает, стала бы моя старшая Напой, если бы роды пошли гладко? ... ведь бывают же люди сенсорного вида, однако с интуитивным ТИМом, знаю Есениных, которые весьма впечатляют сенсорикой, крупные, высокие. Или Максы и Жуки могут быть худенькими, моложавыми как мальчики. Тут еще от наследственной комплекции много что зависит.
Отправлено: 25.06.10 22:03. Заголовок: Лично я давно уже пр..
Лично я давно уже пршел к выводу, что по внешности типировать - последнее дело. Слишком легко можно ошибиться. Фактически же есть какая-то причина формирования у человека ТИМа, а какая она - вопрос вопросов. Лично я не рискнул бы даже склониться к какой-то версии, хотя полагаю, что ТИМ может быть свойственен и душе в какой-то мере. А может душа может взять и поменять его на другой по своему желанию. Тут же масса возможных моментов может быть. А может просто эволюция все делает, пришла эпоха, когда нужно активно "работать локтями" - сразу сенсориков народилось. А потом может все спокойно - интуиты пошли, чтобы проще нужные ниши занять в социальной иерархии.
Отправлено: 15.08.10 14:49. Заголовок: Сам Юнг считал, что ..
Сам Юнг считал, что Окружающая среда в раннем возрасте играет значительную роль в формировании и развитии или, наоборот, в подавлении и угнетении каждой функции. Вероятно, однако, что Юнг был прав в своем мнении, что каждый человек имеет врожденную склонность к развитию определенных функций; со своей стороны, культура или семья, побуждающая, например, к развитию мышления и ощущения, не будут способствовать появлению потомства интуитивного или чувственного типа. И тем не менее любая культура и в конечном итоге каждая семья способна воспроизводить детей с совершенно разными доминантными функциями. Т.е. - он считал типы врожденнным свойством человека.
Отправлено: 28.09.10 09:06. Заголовок: Как свежеоттипирован..
Как свежеоттипированный гамлет могу поделиться опытом своего взросления, который сильно противоречит версии о том, что социотип закладывается в детстве и зависит от окружения. Мои родители с высокой, хотя и не стопроцентной вероятностью - Гексли и Наполеон. А родилось у них аж два гамлета (я и младшая сестра). Причем занималась детьми, естественно, больше мама-гексли, бабушки и дедушки проявлялись раз в год на месяцок и как-то трудно поверить, что могли оказать серьезное влияние. Отец изображал трудно достижимый идеал и страшную карающую силу в одном лице. Причем таких примеров среди моих знакомых (делая, конечно, скидку на неточность типирования) довольно много, когда тим, оказывавший максимальное влияние в детстве вовсе не передается детям. Что им передается, так это неврозы, трудность в принятии самих себя и стремление мерить мир чужой линейкой. Собственно поэтому при анкетировании методом Танталова-Талантова (?.. не могу запомнить его фамилию, но все поняли, о чем речь, да?) выявляются интересные штуки. У сестры свой тип - Гамлет, сильно выраженный Гексли, слабовыраженный Наполеон. У меня тим даже определить не смогли, определив иррациональность и второквадровые ценности, а Гексли и Гамлет набрали по 80 и 81 очков соответственно.
Если бы это исследовать подробнее, мне кажется, можно найти много интересного. Но как это практически сделать, я не знаю. Сама склоняюсь к мысли, что тим это, действительно что-то кармическое, не принадлежит душе, но дается ей в нагрузку к телу, например. "Слабые функции" и необходимость разотождествления, мне кажется, очень гармонично соотносятся с темой "отработки".
Отправлено: 28.09.10 20:53. Заголовок: Нагрузка к телу? Т.е..
Нагрузка к телу? Т.е., типа того, что ТИМ определяет карма конкретного человека? Это что-то новенькое, интересно. Тогда вот интересно, если карма меняется в течении жизни - то ТИМ тоже или нет по вашей версии?
Отправлено: 29.09.10 19:32. Заголовок: Admin Ну версия не ..
Admin Ну версия не так чтобы окончательно сформулированная же, так, промельк мысли. Поэтому сейчас буду немного бредить.
Тело же не меняется в течении жизни, в смысле пол - не считая, конечно, хирургических вмешательств, понятно. Как кто-то говорил это "отработка женской кармы, отработка мужской кармы"... А вообще я измеряю кармические задачи отрезками большими, чем умещается в одну человеческую жизнь, так что сильно изменить карму можно разве что на будущее воплощение... соответственно, и ТИМ? ТИМ не меняется в течении жизни, это мой слон, на котором стоит земля. Иначе сама соционика перестает иметь всякий смысл. Как правильно было сказано, можно проработать функции. Можно, наконец, разотождествиться. Но это не изменение ТИМа, это нахождение его скрытых возможностей и развитие их.
Отправлено: 29.09.10 20:40. Заголовок: Понятно, то есть - ж..
Понятно, то есть - жизнь не одна. А в следующией, значить, ТИМ может быть совсем другим. Интересная версия. Только хотел уточнить - пол тоже может поменяться? Если да, то шо-то мне эта теория как-то не очень ...
Отправлено: 30.09.10 11:41. Заголовок: Admin Ну да, не одн..
Admin Ну да, не одна, надо было посылку четче обозначить)) Но мне казалось это естественным предположением, если речь зашла о карме, хотя в буддизме если я не ошибаюсь никакого переселения душ нет, поскольку нет самих душ и переселяться нечему. Но у меня такой, европеизированный взгляд.
И пол, конечно, меняется от воплощения к воплощению, это еще один слон) А что, вам неинтересно попробовать отработать женскую карму?)))) где исследовательский пыл, хотела бы я знать)
амаранта, понятно. Нет уж, спасибо. Я за четкое разделние полов - хоть одна жизнь, хоть много. Даже готов согласиться с версией о существовании где-то дополняющей половины противоположного полу (есть и такие теории).
А если сурьезно - то вообще я лично склоняюсь к версии о том, что ТИМы, полы и т.д.- меняться не могут. Если уж сделан каким-то по полу, ТИМу и т.д. - значит и душа к этому свойство имеет какое-то.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Такой весёлый ребёнок, которого все любят, который всегда добивается своего и любит выступать на утренниках. 
). 4) Социотип просто формируется сам собой, как считается сейчас. Теперь рассматриваем пункт Б). Предположим, что соционика ошибается и социотип может меняться. Тогда можно рассмотреть следующие версиии. 1) Социотип может произвольно меняться в зависимости от запросов личности человека, что утверждал Артёмчик. 2) Социотип постоянно меняется исходя из воздействия окружающей обстановки. То есть, похоже на пункт 2 положения А, но при этом он вообще не постоянен и имеет свойство меняться исходя из окружающей обстановки. Какие версии вам кажутся наиболее убедительными или, возможно, у вас есть еще какие-то версии? 
Только хотел уточнить - пол тоже может поменяться? Если да, то шо-то мне эта теория как-то не очень ... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума